Az ok, hogy karácsonyfa dísznek jó, de zenélni mikor fog megtanulni? Vagy az mindegy, a lényeg csak az hogy jól mutasson a színpadon, és eléggé megossza az embereket?

Tud zenélni, meg énekelni is, nyugi.

www.youtube.com/watch?v=NM51qOpwcIM

Eh. A fogalmazási és helyesírási hibákat ki lehetne gyomlálni. Általában nem teszem szóvá, de ha már könyvkiadóról van szó...

Tényleg tud, a fene egye meg. Egy zenélő karácsonyfa dísz.

Nu, aki ezt a faszt beveszi, nyelje.
Engem kiráz a hideg, ha ránézek !
undorító.

@kvadrillio:
Ne trolloskodj hanem fejtsd ki a véleményed, mi is a bajod.
Amúgy teljesen szokványos olasz feje van.

1-2 év és ugy eltünik a süllyesztöben mint a Britney Spears...ahogy az ilyenekkel lenni szokott !

@Alanhun:
Ha eltűnik a süllyesztőben, érdemes lesz figyelni nem lép-e fel egy Stefani Germanotta nevű mezítlábas zongorás lány a Művészetek Palotájában.

@Alanhun: Hát már nem egy két éve zenél, és véletlenül énekelni is tud meg zongorázni is és nem is vacak szinten. Már a GAGA időszak előtt is zenélt New York-i klubokban éveken át. Nem nagyon hiszem, hogy eltűnik, sok embernek sok pénzt hoz.

"sok embernek sok pénzt hoz."
Pont ez a lényeg. Ez egy bábú és a sok ember (számomra érthetetlen módon) de kajálja ezt a kommersz hülyeséget. Amíg ez így lesz, addig marad. Amint nem, megy oda, ahova a többiek. Senkinek nem tűnt még fel a szponzori logó a klippjeiben?

Nagyon szépen kérem a szerzőt megyarázza el nekem, mi a Divat?
Aztán magyarázza el nekem azt is, hogy mi Lady Gaga?
Aztán próbálja meg nekem elmagyarázni, hogy mégis mi a sznobság?

Aztán pedig tegye nekem világossá ezen 3 elem közti kapcsolatot.

Meghallgattam az eddigi két albumát. Egyáltalán nem nagy eresztés, pedig szeretem a popzenét. Felfújt lufi az egész.

@Alanhun: Hát azért Madonnáról is hallani még néha-néha. Gaga pedig egy kaliber szerintem, ha nem növi túl esetleg. Amúgy jól csinálja, amit csinál és ő csinálja amit csinál, egyszemélyes cirkusz, le a kalappal. Ebben különbözik pl. Brittnitől. Őt nem egy manager találta ki, hanem magát találta ki, és én ezt tisztelem.

@walter77: „A barátaimmal egyszerűen csak híresnek kiáltottuk ki magunkat: alkottunk valamit, és közöltük, ez a jövő. Az öltözködésünk pedig minden elemében azt sugallta, EZ A DIVAT.” Ennyire baromi egyszerű...

Ja és még valami. David Bowie-t és Cindy Laupert egy napon említeni gagával blaszfémia. Az ő szájából meg pláne. A fent említett két szerző - mások melett, mint mondjuk Kate Bush, attól ikonikusak, hogy korszakalkotót teremtettek zenében, stílusban, amik hatása máig tart, amire a legjobb példa, hogy gaga egyszerűen összeollóz tőlük elemeket amikre kikiáltja hogy az övé. Egyszerűen csaló. Azoknak akik meg hasraesnek tőle nyilván semmit sem mondanak a fenti nevek, és nyilván nem hallgatták az Alladin Sane(1973) c. Bowie albumot, meg sem kell hallgatni csak elég ránézni, hogy látni lehessen, hogy csak egy csaló.

"It's loud and it's tasteless
I've not heard it before
Shout it while you're dancing
On the dance floor"
(Bowie - Fashion)

Amúgy ott van a hiba, hogy sokan a zene felől közelítik meg ezt az egész történetet, de ez nem a zenéről szól. Vagyis az csak egy része ennek az egésznek, egy szelete a show-nak. A füllel felfogható metszet...ehhez jön a többi, a ruha, a klipek, a megnyilvánulások. Ez maga a showbiz, és ebben kurva jó Germanotta kisasszony.

Az albumjai valóban nem nagy számok, no de vele is úgy vagyok mint Iggy Pop-pal.
Koncertre kell menni és úgy értékelni.
Azokat az amúgy nem nagy eresztés számokat kiválóan adja elő a hölgy a színpadon, élő TV show-ban, vagy akár egy zongora mellett. Nincs hakni, nincs playback. Autotune csak az album verzión van, a kommersz felületes kisembernek. Élőben ott az eszeveszett bika jazz énekes hang és a hangszeres tudás.

"A fent említett két szerző, attól ikonikusak, hogy korszakalkotót teremtettek zenében, stílusban, amik hatása máig tart"
és azt csak 20 év múlva tudjuk majd megítélni, hogy valójában mekkorát alkotott most ez a csaj. Amúgy a fent említett szerzők sem a semmiből jöttek, rájuk is hatottak nyilván nem kevesek.

@k.o.d.i.:

"alkottunk valamit, és közöltük, ez a jövő. Az öltözködésünk pedig minden elemében azt sugallta, EZ A DIVAT" - hát épp ez az.
Ez nem működne, ha nem lennének olyan véleményformálók, akik ezt elismerik, helyeslik és teret adnak neki. A Divat, mint olyan - pláne a Gaultier féle kreációk, tökéletesen L'art pour l'art dolgok, céltalanok és afunkcionálisak. Ennek természetsen helye és szerepe van a világban. Ami nem oké, az az, hogy ezeket az elmeket olyan jelentéstartalommal ruházzuk föl, ami semmilyen kapcsolatban nem állnak magával az egész show-val és ebből adódóan irrelevánsak. Lehet tiltakozni a féktelen fogyasztói társadalom ellen és mondjuk a húsfogyasztásból eredő gátlástalan állattartás/-kínzás ellen, de ez végtelenül nevetséges és hamis ha egy teljesen parodisztikus közegben(MTV music awards) teszi valaki, aki konkrétan a fgyasztói társadalomból él. Persze lehetne mondhatni, hogy lagalább szót emel, de igazából nem emel szót semmi ellen, mert nincs világos üzenete és ami van az sem jut el sehová sem, merthogy nem üzenetként csapódik le, hanem puszán csak egy elem egy show-ban, csak fashion, semmi több.

Másfelől, az önmagában nem hiba, hogy a zene felől közelítik vagy közelítem meg én ezt, merthogy az a produktum, amit végülis áruba bocsájt. Erre kapja a díjat, akkor is amikor a klippre kapja. A zene viszont pocsék és átlagos - ettől még lehet szeretni, a 2 Unlimitedet is sokan szerették, énekelni is tud, ahogy C. Aguilera is, mégis gyenge amit letesz az asztalra.

@k.o.d.i.:

"és azt csak 20 év múlva tudjuk majd megítélni, hogy valójában mekkorát alkotott most ez a csaj."

Ez igaz, de ahhoz már elég sok infó van most is, hogy látni lehet, hogy kevés lesz ez a csaj ahhoz...

"Amúgy a fent említett szerzők sem a semmiből jöttek, rájuk is hatottak nyilván nem kevesek."

Na igen, nyilván nem a semmiből, ex nihilo nihil fit, de azért az zenetörténeti tény, hogy a 60-as 70-es 80-as évek (és azt emeglőzőek is) folyamatosan olyan stílusokat hoztak létre amik addig nem voltak. A 70-es években Bowie-ra sok minden hatott, de nem egy 30 évvel azelőtti szinte teljesen azonos stílus merthogy egyszerűen akkor még nem létezett. Bowie és Warhol a kor szellemét fejezték ki, a kor eszközeivel, a saját látásmódjuk szerint. Gaga meg már túlhaladdott, lagalábbis semmiképpen sem tabunak számító jelenségeket ábrázol a kor eszközeivel, de mások szellemi termékét használva alkatrészként. Egy jó iparos, de nem mérnök, ügyes tanítvány, de nem mester, és semmiképpen sem művész.

@walter77:
Lady Gaga nem egy előadó, hanem egy brand, mint Hannah Mountana.
Stefani Germanotta pedig egy Norah Jones, Nellie McKay szintű zongorista dalszerző csaj.

@atrazin:
Ez oké, ő egy brand.
De ha ez így van, akkor ez a Stefani Germanotta marginális, lényegtelen eszköz csupán, egy színész, a brand reklámarca. És mint ilyen nem hasonlítható és nem is kell hasonlítani Nellie McKay-hez, vagy Norah Jones-hoz. Majd ha egy kvartettel turnézik farmer-poló kombóban, akkor hasonlítható lesz. Bár úgy vélem ehhez ez egy Alejandro erősségű szám kevés lesz.

@walter77:

Keress rá a video megosztókon a csaj nevére.
Íme pl: farmer + póló
Rock-ot nyom.
www.youtube.com/watch?v=3b5mgPmw2zw
www.youtube.com/watch?v=XN5f50_4cl0&feature=related

@atrazin:
Pláne. Akkor hát mégiscsak kevés volt a zene magában, ha már a brandre adta a fejét.

De tök mindegy is, hogy mit csinált eddig, vagy hogy mennyire énekel tisztán. Norah Jones sem lesz zenetörténeti jelentőségű, ő sem lett az mint Stefani Germanotta.

Nekem pusztám attól áll föl a szőr a hátamon, hogy ezt a brandet hozzá-nemértők és dilettánsok hatalmas jelentőségűnek állítják be, miközben semmi extrát nem nyújt az égvilágon. A tizenévesek hasraesése és a kiegészítők extrém eltúlzása nem kéne, hogy a zsenialitás mérőeszköze legyen.

A zenetörténeti jelentőségű előadók gyakran szinte fogyaszthatatlanok. Sokszor csak azért fontosak, mert elindítanak másokat.
The Smith, Echo and the Bunnymen, Suzie Quatro, The Velvet Underground.
Önmagukban túl nyers, olyan mint a nyers hús, és liszt. Vannak akik ebből finomat főznek.
Vannak viszont akik főznek elnevezik valaminek és a sok hülye azért eszi mert valami és nem mert finom.
Kíváncsiságból persze én is meghallgatom ezeket a "hozzávalókat", de nem abban a korban élek, hogy ez közvetlenül érintsen.

@atrazin:
Ez faktum.

Még valami.
Kevés az aki nem építkezik semmiből. Van 1-2 nagyon buggyan figura aki csupán a saját őrületéből merít.
Van olyan akit a mindent kategorizálni akaró allmusic sem tud hová tenni.
Az ilyen előadókra kell figyelni, mert ők lesznek hatással a következő generáció underground zenészeire, és később a mainstream-re.
allmusic.com/artist/kevin-blechdom-p518565

szerintem Gaga gyönyörűen leképezi a jelen társadalmat, ahogy mondjuk Warhol tette, nem értem miért ne lehetne egy kor jellemvonása a közöny, a botrány és az "értéktelenség" vagy kiüresedettség. Ez a brand csodásan leképezi a mai világ egyik legfőbb mozgatórugóját, a hírnév áhítatát. Ez ma az alfa és az omega, ma a gyereked nem tűzoltó akar lenni, hanem "sztár". Ezt szerintem tökéletesen mutatja be az egész Gaga jelenség. Ettől még ugye nem kell szimpatikusnak lennie.
Azt meg továbbra is tartom, hogy ez a dolog nem a zenéről szól. Ez a magamutogatásról szól, és az is művészet. Ne mondja már nekem senki, hogy Madonna zenéi hatalmas művészi potenciállal bírnak, de azt se mondja senki, hogy nem gyakorolt a világra megahtározó hatást. Ez amúgy ezesetben mégjobban áll mondjuk M Jacksonra, aki szintén nagyban kivette a részét mind a zeneírásból, mind a színpadi show megszervezéséből, vagy a tánckoreográfiából. Az, hogy a zenéi esetleg megállnak a lábukon ma is, csak annak tudható be, hogy akkor még a tánczene nem nőtte ki magát teljesen a klasszikus akusztikus zenei szcénából. Átalakult az eszköztár és ma a gitár max dísznek van a színpadon. Ennyi...de ajánlom, hogy tekintse meg mindenki az unplugged előadott Lady Gaga zenéket. Igenis meg tudnak úgy szólalni, hogy az művészi produkcióként legyen aposztrofálható.
Azt sem nagyon értem, hogy mitől jobb az a produktum, amit egy szál gitáron, pólóban/farmerban adnak elő. Ha egy Norah Jones, vagy anno egy David Bowie mögött nem lett volna egy megfelelő PR gépezet és egy megfelelő marketing munka, azt sem tudná senki hogy léteznek. Ez a zord valóság. Az igazán tehetséges zenészek 20 százaléka ha eljut a "sztárságig". Ahhoz kevés a zenei tehetség.

Az, hogy a díjakat mire adják...HAHAHAHAAAAA! Ezt talán ne tekintsük fokmérőnek az olyan világban, ahol az MTV-n minden van csak zene nincs.
Ezeknek a véleményformálóknak akiállása valami mellett, meg ellen, hát az meg olyan dolog, hogy ők is csak emberek és szertnék azt érezni, ők most tettek valamit. Hozzáteszem, az az átlagember, aki fikázza a "sztárokat", hogy "mit adakoznak már, ez csak kamu, meg mit áll ki dolgokért, amikor meg nem is gondolja komolyan", nos eközben az átlagember még ennyit sem képes megtenni. Nem mondom, hogy nagy sikereket fog elérni egy ilyen húsruhában való glasszálás, de egy bizonyos ingerküszöböt ma már meg kell ugrani ahhoz, hogy hírérték legyél. És most is erről tanakodunk, szóval valami csak van. (na ettől én még meg fogom enni a marhahúst...bár odafigyelek hogy ne ipari gazdaságból szerezzem be azt, hanem mondjuk piacról, lecsekkolt tartóhelyről, de ez már az én gondom. Ha azt porpagálná, hogy nézd meg mit ezsel, szerintem előrébb lennénk, de ez már egy egész más téma :D)

Jelenségként ismerem el GaGát, és kiváló tudatosságot érzek minden megmozdulása mögött. Sok helyen igyekszem hangoztatni, hogy imádom az okos nőket :-)

Ez a nő pont olyan mint Galliano - hogy a divatnál maradjunk. Polgárpukkasztó, gátlástalan, őrült. Ugyanakkor a művészethez ma igen is kell némi őrültség. Attól lesz figyelemfelkeltő, egyéni. Manapság nem elég jól énekelni - lásd X faktor -a sztársághoz több kell. Kellenek az ilyen figurák. Tőlük szines a világ. Az meg hogy alkot e maradandót a zenéjével...? Nem teljesen mindegy? A világ ezerrel pörög. Folyamatosan jönnek az újabb és újabb sztárok. Az emberek többsége nem kiváncsi a mély tartalomra, szórakozni akar, és Gaga szórakoztat, ízig-vérig showlady. Akinek tetszik az nézze, hallgassa és kész.